ТЕМА:

drugiy.druzhe пишет:

Павел - я веду речь не о самом хранителе ,как таковом ,я говорю о работе обычного трансформатора на промышленной частоте 50-герц ...Трансформатор работает если его перемагничивать на каждом такте и перемагнитить его можно только равными импульсами ...

Привет. Железо современного трансформатора не намагничивается.Там приняты специальные меры для этого. Он просто пропускает магнитное поле то в одну сторону,то в другую, не имея никаких препятствий. (если все идеально)
Возможно что нужно поменять слово "перемагничивание" на слово "пропускает" магнитное поле..
Сердечник пропустит и равные импульсы и неравные,но будет "хромать" на одну ногу,если положительный импульс будет по амплитуде больше чем отрицательный.
Намагничиваться может магнитомягкое железо и может хранить внутри себя это магнитное поле. Потом, если подать противоположный импульс,то эти два магнитных поля складываются за счет поворота доменов...в это время происходит всплеск напряжения..ну и тока тоже.

Соединил генератор и мотор.Это два совершенно одинаковых двигателя. Один выступает в роли двигателя,а другой как генератор.Эти движки с постоянными магнитами на роторе 30Вт..
.Выглядит это так....


Это для понимания происходящих процессов.
Напряжение на генераторе примерно 100 вольт. Нагрузка не влияет ток двигателя.Так как такому двигателю все равно заторможен он или нет.
Конечно генератор нужно с другой обмоткой попробовать. Но если двигатель может дать 30 Вт,то в нагрузке и выделится эти 30 Вт . Получается механическая передача мощности на нагрузку.....Но учитывая то,что двигатель работает в резонансе потребление от источника будет меньше. Может это можно как то по другому сделать? Ну,например, без механической передачи мощи. Вот тут надо подумать и снова начинать сначала)))))
Однако эффект есть. Будем искать....................
Следите за новостями...вероятно наступает время понимания се.))))

И так...берем катушку с большим ко-вом витков,которой пофигу нагрузочные токи иииии .
Почему нужно много витков...да потому что магнитное поле получает свою мощу от тока в катушке и количества витков.
Чем больше ток,тем больше маг поле,,,чем больше витков,(при том же токе),тем больше маг поле. Все просто до ужаса.

павел_А пишет:

И так...берем катушку с большим ко-вом витков,которой пофигу нагрузочные токи иииии .
Почему нужно много витков...да потому что магнитное поле получает свою мощу от тока в катушке и количества витков.
Чем больше ток,тем больше маг поле,,,чем больше витков,(при том же токе),тем больше маг поле. Все просто до ужаса.

Есть там моменты без механики при "передаче" на вторичную катушку, в системе катушка конденсатор (неважно в резонансе или нет) конденсатор и катушка для вторичной обмотки будут источниками по очереди этот момент нужно понимать, это не бросается в глаза но влияет на работу контура.
Итак когда источник конденсатор (т.е он заряжен до максимума в катушке нет тока) он прикладывает напряжение к резонансной катушке которое передается на вторичную (пока нет в катушке тока а напряжение на вторичную уже передалось синхронно, т.е за наведение напряжения во вторичке отвечает не МП а напряжение на первичке) и во вторичной начинает синхронно с первичной течь ток который при максимальной связи уменьшает реактивное сопротивление (индуктивность) первичной практически до ноля) уменьшение индуктивности первичной уменьшает добротность контура что сведет на нет всю логику работы схемы.
Отсюда- нам необходимо убрать влияние конденсатора на вторичную катушку оставив только влияние первичной катушки, либо какими то другими мерами сохранить индуктивность первичной на требуемом уровне.
зы, а чем не устраивает вариант с механикой если работает?

павел_А пишет:

И так...берем катушку с большим ко-вом витков,которой пофигу нагрузочные токи иииии .
Почему нужно много витков...да потому что магнитное поле получает свою мощу от тока в катушке и количества витков.
Чем больше ток,тем больше маг поле,,,чем больше витков,(при том же токе),тем больше маг поле. Все просто до ужаса.

Диамагнетизм меди никто не отменял.... максимум 1.2 мм толщины меди, дальше не имеет смысла (при 12 вольтах напряжения).

matros пишет:

павел_А пишет:

.

зы, а чем не устраивает вариант с механикой если работает?

Такой двигатель жестко привязан к частоте размерами самого магнита. Но, возможно, это можно преодолеть. Что то другое надо...нутром чувствую....

A-tac пишет:

павел_А пишет:

И так...берем катушку с большим ко-вом витков,которой пофигу нагрузочные токи иииии .
Почему нужно много витков...да потому что магнитное поле получает свою мощу от тока в катушке и количества витков.
Чем больше ток,тем больше маг поле,,,чем больше витков,(при том же токе),тем больше маг поле. Все просто до ужаса.

Диамагнетизм меди никто не отменял.... максимум 1.2 мм толщины меди, дальше не имеет смысла (при 12 вольтах напряжения).

в сварочных тр толстая обмотка и что ? Чем будет мешать диамагнетизм?

Silvi1971 пишет:

Вы множите произвести от коровы лошадь или наоборот, ведь они парнокопытные?

Лошадь парнокопытное? Сам ты парнокопытное! А еще нас идиотами называет ...

Silvi1971, помоги нашим (Российским) пацанам за ленточкой, отдай им технологию, чтоб БПЛА могли сутками летать.

Это только ухудшит ситуацию на фронте..А так же, пострадает мирняк, в глубоком тылу..
Так как, данную технологию, не возможно будет утаить от врага...
Разница между первым применением и последующим появлением у врага источника БТГ будет всего лишь в нескольких месяцев..

drugiy.druzhe пишет:

A-tac пишет:

павел_А пишет:

И так...берем катушку с большим ко-вом витков,которой пофигу нагрузочные токи иииии .
Почему нужно много витков...да потому что магнитное поле получает свою мощу от тока в катушке и количества витков.
Чем больше ток,тем больше маг поле,,,чем больше витков,(при том же токе),тем больше маг поле. Все просто до ужаса.

Диамагнетизм меди никто не отменял.... максимум 1.2 мм толщины меди, дальше не имеет смысла (при 12 вольтах напряжения).

а что если напряжение 12-вольт только на малом участке этой катушки ? а в целом на всей катушке может раскачаться амплитуда до многих сотен вольт ограничение только ..ИЗОЛЯЦИЯ ... но ток будет гулять точно такой-же как и приложенный при раскачке ...То как быть ? надо -то чтобы провод был рассчитан на протекающий ТОК? ...А от сюда ,надо применить толстый провод ...при чём здесь ДИАМАГНЕТИЗМ?

Всё очень просто: после определённого опыта, когда денег почти нет, на первое место в поиске выходит такое понятие, как эффективность финансовых вложений....
и происходит аудит затрат на поиск СЕ... результатом является вышеописанная цитата про диамагнетизм.... Медь - достаточно дорогое удовольствие, расходовать её надо с умом, не допуская перерасхода, сохраняя свои финансы. Про толстый провод: не всякое магнитное поле пройдёт сквозь него, отсюда эффективность толстого провода резко снижается.... Хотя можете приводить сколько угодно доводов в пользу своих взглядов и домыслов - реальная проверка на реальном устройстве всегда вызывает вопросы по толщине меди, а это диамагнетик .... дальше сами делайте, болтать смысла нет, надо делать руками, с умом.... далее по кругу, пока не дойдёт.

drugiy.druzhe как ты его ...молодец.
Тем более есть Ферромагнетики,есть парамагнетики и есть диамагнетики. Это свойство различных материалов при взаимодействии с постоянным магнитным полем.
Одни могут отталкиваться при облучении ПОСТОЯННЫМ магнитным магнитным полем,другие притягиваться,а третьи не реагируют вообще.
Но при переменном маг поле есть такой эффект выталкивания поля наружу ...ну типа скин эффекта...объясняется он легко.
и даже применяется в некоторых эл двигателях при тяжелых пусках. Но это не относится к понятиям диамагнетиков,парамагнетиков и ферромагнетиков.
Мы идем своим путем и ничто нас не остановит.

Всего хорошего!

drugiy.druzhe с чего вы взяли что я на что то обижаюсь...все нормально.
не могу вот ниточку ухватить и так и сяк ....но наверное что то должно получиться...если повезет.
Да пока я сейчас рассматриваю как раз большое кол-во витков и небольшой конденсатор....
вроде получилось и теперь надо полученную мощу пропустить через еще что нибудь ...например, через механику. В этом случае нужен хороший генератор. И есть второй вариант это некий конденсатороаккумулятор. В нем интересные процессы протекают ...пока никем не замеченные.
ладно ...бум искать.

strannik-2.ru/index.php/forum/...ma?start=2475#116074
strannik-2.ru/index.php/forum/...ma?start=2475#116083
Вот и Муравей нарвался на диамагнетизм.....
Изучайте.... интенсивнее, иначе нихрена не получится....
Это базовые знания, забьёте на них, будете ещё тысячелетие искать вокруг трёх берёз.....